“Palestijnse staat “ pas uitgevonden na oorlog in 1967
Door: Max
Volgens Palestijnse logica zouden de Indianen het recht hebben om de Europeanen te verdrijven uit Noord- en Zuid-Amerika.
Volgens Palestijnse logica zouden de Kopten het recht hebben om moslims te verdrijven uit Egypte.
Volgens de Palestijnse logica zijn gebieden als Spanje, Sicilië en Griekenland ‘bezet’ islamitisch gebied, want in het verleden vielen ze onder islamitisch bestuur.
Hetzelfde geldt voor gebieden waar moslims wonen. Haat tegen Israël en Joden heeft religieus motief. De verblinding van de wereld voor de werkelijke feiten heeft, naast het succes van de anti-Israëlische leugenpropaganda, te maken met het feit dat men weigert in te zien dat het hier niet om een territoriaal, maar om een religieus conflict gaat, nog even los van ‘Dar al Islam’ – het Islamitische begrip dat al het land dat ooit Islamitisch is geweest, voor altijd en eeuwig in het bezit van moslims moet blijven.
De meeste wereldbewoners en met name de Europeanen negeren doelbewust de ernst waarmee de oproep in de Koran om iedere Jood te doden, waar deze ook maar te vinden is, opgevolgd wordt. Met name in het Westen worden de ogen gesloten voor de religieuze dimensie, die echter al duizenden jaren het hart vormt van het conflict tussen de Arabieren en de Joden. Zolang dit niet wordt ingezien zullen de meeste Europeanen de leugens van de anti-Israëlische media blijven slikken, en blind en zonder enig inzicht blijven denken dat als de Palestijnen nu maar hun eigen staat krijgen, alle problemen zullen zijn opgelost.
De hele regio- door de Britten het mandaadgebied Palestina genoemd- bestond eeuwenlang uit niets anders dan woestijn en uitgestrekte moerasgebieden,maar dat betekent echter niet dat er niet altijd een sterke joodse aanwezigheid was in dit gebied. In de stad Jeruzalem was in het jaar 1854 2/3 van de bevolking joods. In 1906 telde Jeruzalem ca 60.000 inwoners, waaronder 7000 moslims, 13.000 christenen en 40.000 Joden.
Niet vreemd als bedacht wordt, dat de stad Jeruzalem niet eenmaal in de Koran wordt genoemd, maar door de hele geschiedenis heen altijd wel de belangrijkste heilige plaats van de Joden is geweest, zoals het feit dat op de plek van de Rotskoepelmoskee, ooit de Tempel van Salomo stond. Jeruzalem was nooit de hoofdstad van een andere staat dan Israël en al helemaal niet van een staat die nooit heeft bestaan. Heeft de bijbel ooit het woord Palestina gebruikt? Nee wel de naam Juda en Samaria. Waarom gebruiken wij dan het woord Westbank? Geloven we onze eigen heilige schrift wel? Zou een Arabier zo omgaan met de Koran?
Terwijl Jeruzalem 700 maal in de Bijbel wordt genoemd, bestaat hierover geen enkele passage in de Koran.
Tussen 1948 en de Zesdaagse oorlog van 1967 was er nog geen enkele sprake van een Palestijnse claim op Judea en Samaria, ondanks het feit dat Jordanië deze gebieden volgens internationaal recht bezet hield. In de kranten en nieuwsmedia uit die tijd zullen mensen dan ook vergeefs zoeken naar een Palestijnse roep om ‘onafhankelijkheid’ of naar internationale verontwaardiging vanwege de Jordaanse bezetting; die was er niet. Misschien omdat destijds nog algemeen bekend was dat Jordanië speciaal was opgericht voor de in Brits Palestina wonende Arabieren, die we nu kennen als de ‘Palestijnen’?
En waarom stonden noch Jordanië, noch Egypte, noch Syrië ‘Palestijns zelfbestuur’ toe in respectievelijk de ‘Westbank’ de ‘Gazastrook’ en de ‘Golan hoogte’, toen zij hier 19 jaar lang de controle over hadden?
De Arabische Liga verbood zelfs officieel Palestijns zelfbestuur in deze gebieden, toen deze nog onder heerschappij van Arabieren stonden!
Niet vergeten, dat Jordanië vele jaren de bezetter van een groot deel van dit gebied was en dat er toen geen Palestijnse protest gehoord werd. Waarom niet?
http://www.franklinterhorst.
De bewering dat Israël de Gazastrook in feite nog steeds bezet is dan ook onjuist. Volgens de Vierde Haagse conventie is een gebied bezet wanneer de betreffende mogendheid er fysiek de controle uitoefent over de bevolking. Controle van de grenzen, het lucht- of zeeruim vallen daar niet onder. Bovendien controleert Israël niet alle grenzen, want de Gazastrook grenst ook aan Egypte. De term ‘het Palestijnse volk’ duikt voor het eerst op in 1964. Gedurende de 19 jaar dat Samaria en Judea, inclusief Jeruzalem door Jordanië was bezet en Gaza door Egypte, sprak niemand over een Palestijnse staat, noch de Arabische wereld, noch de Verenigde Naties. Niemand vroeg aan Jordanië en Egypte de gebieden aan de ‘Palestijnen’ over te dragen. Niemand had toentertijd ooit van een Palestijns volk gehoord. Dat bestond gewoonweg niet!
De meeste leiders van de PLO waren afkomstig uit de regio; Arafat was bijvoorbeeld een Egyptenaar, Faizal Husseini (rechterhand van Arafat) kwam uit Irak. De grootste fout is daarom geweest dat deze mensen erkend werden als de vertegenwoordigers van de lokale Arabische bevolking. Een bedenksel van terreurbaas Jasser Arafat om de verschillende terreurbewegingen onder deze gemeenschappelijke noemer te verenigen. Nog steeds dragen heel wat Palestijnen die nu tussen de Jordaan en de Middellandse Zee wonen de achternamen die hun Arabische landen van herkomst verraden.
Allemaal import dus, afgezien van de paar moslims, die daar als rondzwervende bedoeïenen aanwezig waren.
Mahmud Al-Zahar, een van de leiders van de terreurgroep Hamas heeft openlijk toegegeven dat het idee van een historische ‘Palestijnse natie’ slechts een propagandastunt is van allen die tegen de wedergeboorte van Israël zijn. Dat zei hij in een interview met het tijdschrift ‘The Economist’.
Het Palestijnse volk bestaat niet. De oprichting van een Palestijnse staat is slechts een middel ter voortzetting van onze strijd tegen de staat Israël voor onze Arabische eenheid. In werkelijkheid is er heden geen verschil tussen Jordaniërs, Palestijnen, Syriërs en Libanezen. Alleen om politieke en tactische redenen spreken we heden over htr bestaan van een Palestijns volk, daar de nationale Arabische belangen vereisen dat we het bestaan poneren van een afzonderlijk "Palestijns volk" om het Zionisme tegen te gaan.Om tactische redenen kan Jordanië , dat een soevereine staat is met vastgelegde grenzen, Haifa en Jaffa niet opeisen, terwijl ik als Palestijn, zonder twijfel Haifa, Jaffa, Beer-Sheva en Jeruzalem kan eisen. Maar vanaf het moment dat wij ons recht op geheel Palestina laten gelden, zullen we zelfs geen minuut wachten om Palestina en Jordanië te verenigen.
Sheikh professor Adbul Hadi Palazzi is de leider van de Italiaanse Moslimgemeenschap en verklaarde tijdens zijn bezoek aan Jeruzalem dat de Joden recht hebben op heel Israël, en de Palestijnen er niet alleen niets te zoeken hebben, maar als volk zelfs niet eens bestaan.
De advocaat Ahmed Sjoekeiri, voormalig ambassadeur van Saoedi-Arabië bij de Verenigde Naties, werd de eerste leider van de PLO. Vanaf dat moment was er voor het eerst sprake van een soort ‘Palestijnse’ Nationale Identiteit. Daarvoor was er geen serieuze beweging geweest die streefde naar een ‘Palestijns’ thuisland.Toen was er geen enkele Joodse ‘nederzetting’ in deze gebieden, noch was er sprake van enige Joodse ‘bezetting’.
Joseph Farah, een Amerikaan van Arabische afkomst en Midden-Oosten deskundige, op 25 april 2002 in een interview:
Er bestaat niet zoiets als een Palestijns volk. Er heeft in de hele geschiedenis nooit een Palestijns volk bestaan. Er is een entiteit gecreeerd, die helemaal niet bestond. Er bestaat geen Palestijnse taal, geen Palestijnse cultuur en er is nooit sprake geweest van een land dat bestuurd werd door Palestijnen. Wat men heden ten dage het Palestijnse volk noemt is niets anders dan een verzameling Arabieren uit verschillende Arabische landen. Ze spreken net als de 300 miljoen andere Arabieren dezelfde taal en prevelen allemaal vijf keer per dag: “Allahu akbar”- Allah is groter dan de God van Israël. Zij noemden zich nooit ‘Palestijnen’. Er is niets dat hen doet verschillen van de Arabische bevolking in bijvoorbeeld Jordanië, Egypte, Irak of een ander Arabisch land".
Zie ook eens deze video: http://media0.
Als de Palestijnen zich werkelijk als een ‘onafhankelijk’ en ‘apart’ volk beschouwen, met een ‘rijke historie’ en ‘recht’ op een eigen land, waarom streefden ze dan nooit eerder naar een eigen staat in de gebieden, die destijds onder controle van de Arabieren stonden? Het feit dat 1 miljoen Arabieren in vrede in Israël kunnen wonen en werken bewijst, dat de Joden en Israëli’s wel in vrede kunnen en willen samenleven. Er zijn in feite talrijke historische bewijzen dat de joden de Arabieren hebben aangeraden te blijven waar ze waren en met hen in vrede te leven. Maar, helaas, verkozen zij te vertrekken.
Arabische heersers riepen de Arabieren op het land te verlaten om niet in de gevechten betrokken te raken. Zij konden naar huis terugkeren, werd hun verteld, nadat Israël was verslagen en de joden vernietigd. Maar zo gebeurde het niet. Vierenvijftig jaar later wonen de zoons en dochters, de kleinzoons en kleindochters van die vluchtelingen nog steeds in vluchtelingenkampen, niet wegens Israëlische onverzettelijkheid, maar omdat ze door Arabische machten voor politieke doeleinden misbruikt worden. Die ongelukkigen zouden binnen een week geholpen kunnen worden door de rijke Arabische olielanden die 99,9% van de Arabische landmassa beheersen, maar ze worden vastgehouden als een soort gevangenen, worden geïndoctrineerd met haat tegen joden en gebruikt als zelfmoordenaar-bommengooiers door Arabische machthebbers. Nog nooit hebben joden Arabieren verdreven uit hun huizen.
Wanneer land te koop was, kochten zij het tegen hoge prijzen. Waar geen land te koop was, hebben zij het land bewerkt om een plaats te hebben waar zij konden leven zonder vervolgd te worden.
Dit is het werkelijke verhaal van het Arabisch-Israelische conflict. Het is een leugen te zeggen dat Israeli's mensen hebben verdreven – dat is een van de leugens en bedenksels die de Joden opnieuw bedreigen.
Waarom is Gaza geen Singapore?
Singapore was een straatarm moerassig landje. De Palestijnen kregen miljarden ontwikkelingshulp uit de hele wereld. Van Gaza hadden ze makkelijk een tweede Singapore kunnen maken. Singapore stapte in 1965 uit Maleisië, omdat de Singaporezen zwaar door de Maleisiërs gediscrimineerd werden. Singapore zicht tot een van de 15 rijkste landen in de wereld. Gaza had dus het Singapore-model kunnen volgen. Maar dat gebeurde niet.
Waarom denk je dat de Palestijnen weinig of geen (financiele of andere) steun krijgen van Egypte, SA, Jordanie of andere buurlanden van Israel? Omdat het in hun belang is het conflict in stand te houden. De Palestijnen krijgen jaarlijks miljarden aan westerse(!) donaties, een gebied zo groot als Texel, en waarom zien we daar niets van terug in hun maatschappelijke ontwikkeling?
O.a. omdat de verschillende islamitische groeperingen elkaar de tent uitvechten, en ook nog eens hun eigen mensen wreed onderdrukken.
De Palestijnen, en de buurlanden kennen maar 1 reeele optie, en dat is Israel, de joden, van de kaart vegen.
Was dat ook niet de opdracht die de nazi’s zich gesteld hadden? Het moslim fundamentalisme in de Palestijnse gebieden begint aan invloed te winnen na de Iraanse Revolutie in 1979. Het richt zich tegen Israël. Het ziet de strijd als een historische strijd tussen islam en Jodendom. Het beschouwt de Joden niet als volk, maar als godsdienst.
Al eerder is er moslim-verzet tegen de vorming van de joodse staat in de jaren 1920 (de Heilige Jihad). In 1929 wordt in Egypte de Moslim Broederschap opgericht. Deze vecht in 1948 tegen de nieuwe staat Israël. Ook verricht ze in de jaren 1950 en 1960 vanuit de Gaza-strook acties uit tegen Israël.
Niet de bezetting is de oorzaak van het Palestijnse terrorisme. Vanaf de oorlog van 1967 etaleerde de PLO zich als een stel gewetenloze en koelbloedige moordenaars. Zij richtten hun terreuracties, waarbij veel onschuldige slachtoffers vielen, voornamelijk tegen Israël maar deels ook tegen niet-Israëlische doelen, zoals de internationale vliegtuigkapingen. Elke dode, zowel aan Israelische als aan Palestijnse zijde valt te betreuren.
En ja, de Palestijnse bevolking lijdt ook vreselijk, maar heeft daar in meerderheid door de verkiezing van Hamas wel voor gestemd. Het principiële verschil tussen de twee groepen slachtoffers is, dat verreweg de meeste Israeli’s stierven door Palestijnse zelfmoordaanslagen op burgerdoelen in Israel.
Cafés, winkelcentra, discotheken en bussen – plaatsen waar veel jonge mensen samenkomen – en armere immigrantenfamilies, werden hiervan het slachtoffer.
Wie herinnert zich niet de beestachtige monsterlijke lynchpartij op de twee Israëlische militairen in Ramallah. De man met de bebloede handen die een van de slachtoffers uit het raam naar buiten smeet. De toeschouwers stonden te juichen van plezier.
Wie herinnert zich niet de gruwelijke slachting in de Hebreeuwse Universiteit in Jeruzalem en de jubelende menigten in Gaza die dansten en sprongen met hun baby’s op hun schouders en zich gillend van plezier op de borst sloegen. Wat een eindeloos plezier om de vreselijke dood van de slachtoffers.
Zelfs de leiders van deze onpasselijke bende kunnen hun plezier nauwelijks verbergen als weer een zelfmoordenaar zich heeft opgeblazen tussen onschuldige Israëlische burgers. Moskeeën in het Midden-Oosten roepen niet: „dood aan de Israëli’s”, maar „dood aan de Joden.
Nergens op aarde wordt de zelfmoord zo aangeprezen als door het PA/PLO terreurregiem. Het feit dat de Palestijnen bij het plegen van geweld burgers, – en met name kinderen – inzet, heeft alles te maken met de strijd om de publieke opinie. De manier waarop de Palestijnen het geweld tegen Israel plegen is strijdig met het oorlogsrecht. Het is burgers verboden zich in gevechtshandelingen te mengen en als zij dat toch doen, plegen zij een oorlogsmisdaden mogen zij gedurende de gehele duur van het conflict als legitiem doelwit worden beschouwd. In elke oorlog worden fouten gemaakt!
Bombardeert Israël lukraak op burgers zoals de Britten deden (Dresden,meer dan 60.000 doden!) tijdens de Tweede Wereldoorlog? Ik dacht het niet.
Waarom komen zoveel burgers om?
Als een Hamasterrorist in zijn spijkerbroek staat te schieten dan is hij burger. En zo krijg je dan enorme hoeveelheden “burgerslachtoffers”.
Raketten worden in of naast woonhuizen verstopt. Raketten worden vanuit steden geschoten. Het is cynisme ten top. Wanneer Israel niet schiet heeft deze oorlogsmisdaad gewerkt. En wanneer Israel wel terug schiet en daarbij onvermijdelijk burgerslachtoffers maakt, weet Hamas dat dit tegen Israel werkt in de publieke opinie.
En zo heeft Hamas baat bij de burgerslachtoffers. Want in de opinie van Hamas gaan deze toch als martelaar rechtstreeks naar het paradijs.
De Palestijnse kinderen zijn als willoze slachtoffers in de handen van schurken. Internationale mensenrechten organisaties en ‘Wereldleiders’ bekommeren zich niet om het lot van deze kinderen.In de oorlog in de Gazastrook veel kinderen sterven, is het filmpje op de website van een van de grootste nieuwsmedia in de wereld een belangrijk wapen voor de vredeslobby in het Midden-Oosten en de propaganda van de Palestijnen zelf.
De Palestijnse kinderen zijn als willoze slachtoffers in de handen van schurken. Internationale mensenrechten organisaties en ‘Wereldleiders’ bekommeren zich niet om het lot van deze kinderen. Bij een oorlog in zulk dichtbevolkt gebied is dat niet te vermijden. Bovendien gebruikt Hamas burgers als mensenlijk schild.
Zo schiet men vanuit of nabij scholen, moskeeën en woonhuizen, gebruikt men huizen en moskeeën als opslagplaats voor wapens, en roept men na een waarschuwing van het Israëlische leger soms juist vrouwen en kinderen op een huis te beschermen met hun eigen lichaam.
De door Israël gedode Hamas leider Nizar Ravvan was van tevoren gewaarschuwd door het leger maar bleef thuis, en dwong zijn twee vrouwen en negen kinderen ook thuis te blijven. In een videoclip is een kind te zien dat een afscheidsbrief aan zijn ouders schrijft waarin hij zijn aanstaande dood verheerlijkt en waarin hij te zien is aan het front tijdens een gewelddadig treffen met het Israëlische leger. Voordat hij sterft zingt hij nog een lied: ,, hoe fijn is het te sterven voor Allah en mijn geliefde land.
Muhammad Daragneh, een jonge Palestijn blies zichzelf op voor een synagoge in een Joods Orthodoxe wijk in West Jeruzalem. Er vielen negen doden, onder wie vijf kinderen.
Izzedine al-Masri (23) detoneerde een spijkerbom in de stampvolle pizzeria Sbarro in het hart van Jeruzalem. Resultaat: vijftien gruwelijk verminkte lijken, waaronder die van zes kinderen. Ik verlangde naar het moment dat ik mezelf en vele Israëliërs zou opblazen, herinnert de Palestijnse Shifa Al Qudsi zich. Maar als ik nu terugkijk, realiseer ik me hoeveel zinloos leed ik had kunnen veroorzaken. Mijn daad had niets opgelost en alleen tot meer geweld geleid. Ik weet nu dat vrede bij jezelf begint; in je eigen hart.
De Hamas kiest voor Terreur. De kinderen die nu met hun schoenen aan moeten slapen hebben dat aan hun eigen vader te danken die heeft gekozen voor terreur. De meeste Palestijnen zijn doodmoe van het geweld en willen vrede. De wereld veroordeeld Israël en niet de PA/PLO-doodscultuur.
Is het niet uitermate vreemd dat de wereld toestaat dat zelfmoordenaars zich tussen onschuldige Israëlische burgers. Palestijnse terroristen verbergen zich temidden van burgers, schieten vanuit scholen en ziekenhuizen en gebruiken hun buren als menselijk schild. Alles mag van Europa, de VN en kerkelijke machthebbers. opblazen?
Ik vraag me af welke media een inzichtelijk artikel weet te plaatsen over de hypocrisie van de moslims. Zij kijken hardnekkig de andere kant op en zwijgen als het graf als hun medemoslims 100.000-den moslims afslachten.
De Westelijke Sahara wordt bezet door Marokko en hier lopen Marokkanen te gillen over joden.
In Darfur verdrijven en vermoorden islamitische milities miljoenen mensen, en niet een moslim doet zijn mond open.
Als Palestijnen worden afgeslacht door Libanezen of Jordanezen hoor je ze ook niet. Welke media kan een gebalanceerd artikel publiceren waarom moslims alleen om bloed krijsen als er joden mee gemoeid zijn?
Ik vind het debat in Nederland over het Israëlisch / Palestijnse conflict echt achterlijk. Dat is ook de schuld van veel moslims, omdat zij niet boven hun moslim-zijn kunnen uitstijgen. Ze zeggen: het is ons geloof, punt uit, we willen niet over terrorisme praten, want daar hebben we niks mee te maken.
Dat gaat natuurlijk niet, je moet wel over terrorisme praten. Het is per slot hiernaar toe gebracht door moslims.
In Nederland is weinig tolerantie voor intellectueel debat, verschillen in niveau worden niet erkend. Net zoals destijds de Duitsers mede verantwoordelijk waren voor de daden van de Nazi's, zo zijn de Palestijnen nu medeverantwoordelijk voor Hamas. Hamas terroristen strijden een heilige oorlog in de overtuiging dat er geen plaats is voor een Joodse staat in de Islamitische wereld. Hoe kan Israël ooit vrede sluiten met een vijand, die kinderen al van jongs af aan leert dat het vermoorden van Joden de garantie is om toegelaten te worden tot het paradijs?
Als ze echt een staat naast Israël wilen hadden ze die al lang kunnen hebben. Diverse malen heeft Israël die aangeboden. Maar dat is niet wat ze willen. Ze willen heel Israël ‘Judenfrei’ opgeleverd hebben.
Golda Meir zei: Vrede zal er pas komen wanneer de Arabieren meer van hun kinderen gaan houden dan zij de onze haten.
479 views









Hartelijk dank. Mieters artikel.
Ik ben het helemaal eens met de bovenstaande visie. Zelf in het gebied geweest in de vroege 70tiger jaren en ook ter plekke niet anders ervaren.
Waar een wil is, is een weg. En waar geen weg is , is ook geen wil.
Wat mij bijzonder stort in deze is dat dit conflict zich over de wereld verbreid naar elke vriend van Israel.
Je moet het leed van de Palestijnen niet bagataliseren. Sommigen moesten wel 50km verder op gaan wonen, vaak zelfs binnen de landsgrenzen van Palestina. In andere gevallen moesten Palestijnen naar landen vluchten waar de inwoners dezelfde taal spraken en religie aanhingen als zij. Het is dan ook zeer begrijpelijk dat deze mensen 60 jaar later nog steeds niet geintergreerd zijn.
@Max
vroeger hing zo iemand aan de galg).
Leuk dat u Singapore waar ik momenteel verblijf, aanhaalt. Het is zoals u zegt. Hier hebben ze de mouwen opgestroopt en geknokt voor de toekomst…, en reken maar dat de jeugd het kwadraat van de isealen van hun ouders is. Kijk, zo kom je er!
En nu kwam ik iemand op het Joostblog tegen die erg gekant was tegen de Filipijnse meisjes die hier zorgen voor de kinderen en het huis terwijl de tweeverdieners Singapore verder grootmaken, maar wat hierbij vergeten wordt is dat deze meisjes een heel goed leven hebben en de staat misbruik keihard afstraft. (Meisjes verkrachten is geen aanrader, tenzij u een kapotte rug en zeker vijftien jaar meermanscel op wenst te knappen. Men is iets humaner geworden
Het aardige is overigens dat de moslims hier ook gedwongen worden op de tenen te lopen, voor niks gaat alleen de zon op. Dus werken en scholen! Zo niet, pech dan, kun je omvallen of vertrekken. Goed, men heeft hier een zakenkabinet dat niet poldert. Zou Nederland ook moeten hebben inplaats van die partijdienende belangengroepjes.
Uw stuk is trouwens voortreffelijk. Valt weinig aan toe te voegen behalve dan dat de indianen in de geschiedenis ongeveer hetzelfde lot deelachtig zijn geworden als onze rifbewoners en die van de Turkse bergen…., de nobele wilde.
Nonsens! Wij waren in die tijd niet lief, de indianen waren nog minder lief. We moeten stoppen met dat geromantiseer! En we moeten dus al helemaal ophouden met te menen dat onze democratie door iedereen omhelsd zal worden omdat wij dat zo graag willen.
Alleen, we moeten natuurlijk wel blijven denken aan Popper. Tolerantie heeft grenzen en die zijn door islam ruim overschreden. Kan ook niet anders, islam en democratie (met zijn tolerante waarden) staan haaks op elkaar.
@ toetssteen
Het is dat u de indianen erbij haalt. U kunt toch bij vol verstand niet volhouden dat die indianen de blanke indringers uitgenodigd hebben, en daarmee kom ik op het punt dat ik duidelijk maken wil: migratie staat gelijk aan antagonisme en bloedvergieten, want maar zeer zelden is territorium nog onbewoond. Het excuus dat bezetting bijdraagt aan ontwikkeling hebben 'wij' voldoende in eigen land ondervonden tijdens de hulp die de Duitsers ons meenden te moeten verlenen, om te weten dat het een leugen is. Voor jezelf wel vrijheid eisen zonder die van een ander te respecteren is niet erg loffelijk.
Overigens een goed artikel; het gaat erom dat wij willen weten dat vijanden bestaan! Niet zelden zijn het parasieten!
Even nog over Dresden,
Wikipedia meldt:
"De schattingen van het aantal slachtoffers lopen nogal uiteen, maar het meest aannemelijk is het getal van 25.000 doden en 30.000 gewonden."
Toevallig had ik die cijfers nodig in een 'atoombom' discussie,
En hoe erg en monsterlijk vooral de hele vieze enge STRALING wel niet was met nu NOG steeds hele straten vol tweehoofdige kindjes en dat blijft DUIZENDEN jaren nog nawerken en eigenlijk zijn die arme Hirosjimezen gewoon verdoemd tot in alle eeuwigheid.
Een eenmalige Wiki-look leverde de volgende cijfers op
"According to most estimates, the immediate effects of the blast killed approximately 70,000 people in Hiroshima.[39] Estimates of total deaths by the end of 1945 from burns, radiation and related disease, the effects of which were aggravated by lack of medical resources, range from 90,000 to 140,000.[4][40] Some estimates state up to 200,000 had died by 1950, due to cancer and other long-term effects.
[1][7][41] Another study states that from 1950 to 1990, roughly 9% of the cancer and leukemia deaths among bomb survivors was due to radiation from the bombs, the statistical excess being estimated to 89 leukemia and 339 solid cancers.[42] At least eleven known prisoners of war died from the bombing.[43]"
Lekker overdrijven met heuvelen van kadavers en eeuwige rampspoed kom je in allerlei discussies tegen.
Belachelijke cijfers worden niet eens in zelfs ook maar lichte mate (wiki) onder de loep genomen.
Een loopje met de 'waarheid' nemen is eerder schering dan inslag.
Verder kan ik me wel vinden in Max' analyse,
hij krijgt van mij een 7,5.
jammer van 'Dresden'.
En het kan wat bondiger.
Voilà.
.
3 @ Daniel
Men moet niemands leed bagatelliseren.
Maar uiteindelijk word leed geheel individueel beleefd.
Massa-leed bestaat niet, want dat valt buiten ieders ervaringsbereik.
Het is een abstractie die naar de omstandigheden van de lijdende verwijst en
aangeeft dat veel individuen hetzelfde leed ervaren.
Overal daar waar leed in nummers groeit ontstaat entropy , samenhangen lossen op, het komt tot chaos en anarchie en uit de chaos rijst per definitie het oerfascisme en kleed zich dan in de ene of andere vorm met verschillende gradaties.
Kiezen voor een leed boven het andere vooral als buitenstaander , dat is leed bagatelliseren en het wordt ook meestal op grote schaal alleen gedaan uit politieke overwegingen.
Wat ook leed bagatelliseert zijn veel organisaties die van de daken schreeuwen dat ze de belangen van de lijdende verdedigen. Veel van deze organisaties bestaan in feit alleen op papier en voor de rest komen ze af en toe bij elkaar en prijzen de leden elkaar de hemel in zonder dat ze iets hebben gedaan.
Het leed van de een ontaard in en soort hobby voor een ander en daarbij geld, hoe verder weg hoe beter. Want dan kan en hoef je niet werkelijk iets te doen, maar je voelt je toch een goed mens.
Goed, maar laten we vooral niet alle organisaties of mensen over een kam scheren, ik heb het voornamelijk over de misstanden.
Point is dat Palestina Miljarden heeft gekregen om er iets mee te doen, maar ze hebben het geld alleen in hun heroveringsfantasien gestopt. Vooral de Nederlandse miljoenen en projecten gingen daar in rook op. Zoals Anjers kweken.
Prima Anjers daar niet van, maar men kreeg ze nergens na toe. Een typische Nederlandse blunder. Altijd een goed plan, nooit over de consequentie nagedacht.
Bij de mensen is niets maar dan ook niets van dat geld terecht gekomen.
Dat Israel dan ook begon de hulp te ondermijnen door blokkades is ook niet zo verwonderlijk, omdat die hulp in wezen de Palestijnen steunde om maar door te gaan met hun zeuroorlog.
Nu verdient Israel nog aan al de ellende, zeker waar. .Maar daar doen ze het niet om.
Hamas kan de situatie zo beëindigen: Volledige overgave en niet een op papier. Erkenning van Israel staat voorop.
En wat let hun anders dan mythisch gekakel over het verleden, irrealistische eisen en uit de hand gelopen trots? .
Een corrupte elite die goed geld verdiend aan deze situatie. Geld, dat niet meer zal komen als na de oplossing van het conflict hun echte fascistische aard vol bloot komt te liggen. Men geeft ook geen miljarden aan Iran. Zoals elk fascistisch regime heeft het een grote zondebok voor alles wat fout is nu. Van oudsher was dat al Israel en zeker nu met de blokkades kreeg dit regime het zo ver dat de hele wereld daarin begint te geloven en met palestijnse schaaltjes begint rond te lopen.
Maar Egypte begint ook al een blokkade te bouwen aan haar grens met Palestina , de Wall of Death, dus daar ziet men Hamas ook niet zitten en men weet ook waarom.
http://ipsnews.be/index.php?id=35&no_cache=0&tx_uwnews_pi4%5Bart_id%5D=27598
Met andere woorden, men kan natuurlijk Israel of nu Egypte als de misdadigers van dit allemaal uitroepen, maar de echte misdadigers zitten in Palestina en offeren hun eigen volk en kameraden op aan hun machtswellust.
Niemand bagatelliseert leed meer dan machtswellustelingen, want zelf lijd men niet meer.
Niemand van de hoge heren zit ooit nog zelf in een bloodbad , maar in een jacuzzi.
En dat geld voor alle heren in deze wereld, die met gemak een paar lijken in een conflict smijten, niet om hem op te lossen, maar om centjes te verdienen en de eigen macht zeker te stellen.
Lijden is nu voornamelijk ook een bezigheid dat men reserveert voor het volk.
Zelf heeft men alleen nog maar ziektes en de dood te vrezen, behalve de verdwaalde sluipmordenaar en sommige van de eigen vrienden.
Ware leiders zijn zeldzaam nu, want die lijden en leden ook met het volk mee.
Dat sommige mensen geschokt zijn door de drastische maatregels van Israel en dan beginnen Palestina te steunen is te begrijpen, maar het is het paard van achteren opzadelen en leid tot niets. De kindertjes waren ervoor al arm, zijn nu arm en zullen dat straks ook zijn, met dit regime + de garantie voor een kort leven, hoe dan ook.
Het heeft helemaal geen nut om nu te stoppen met de blokkade, dit behoort gewoon door te gaan tot het bittere einde, want anders was ieders offer of leven aan beide kanten voor niets en de hele circus begint weer van te tevoren.
Het is alles of niets nu. Maar naar 60 jaar zit ook niets anders meer op, dan de tegenstander op de knieën dwingen, collectief en all. Dit is oude oorlogsvoering in de vorm van belegering met de moderne variante dat men het kasteel om de vijand heen bouwt, in plaats dat hij zich daarin verschanst. Dit is niet te verwisselen met genocide, ook willen sommige mensen dat graag zo zien
Israel wil alleen maar rust en een toekomst. Het is een baken van beschaving in dat gebied en eenmaal geaccepteerd kan het juist veel betekenen voor de buurlanden.
Het tegendeel kan men straks van een Palestina verwachten met een Hamas als regime
Daniel,
Het is gewoon het "recht vd sterkste", daarmee is de kous af.
Je gaat me toch niet vertellen dat een Palestijnse boer anders is dan een Frieschse boer, alle twee vechten ze zich dood als hun huis en land afgepakt word.
Ze hebben totaal geen boodschap aan verhaaltjes, het is simpel!
Timo