Maandag 25 jan: Super-islamisering in Utrecht met koningin Beatrix
Door: Ben Kok - Joods-chr. pastor
Maandag 25 januari a.s. gaan zij in Utrecht verklaren, dat o.m. islam (en hindoeisme) staan voor:
-de unieke waardigheid van de menselijke persoon
-de integriteit/onschendbaarheid/beschermwaardigheid van alle mensen
-bevorderen van gelijke bestaansmogelijkheden
-de gelijkwaardigheid van alle mensen.
Waarom blijven onze politieke en geestelijk leiders de waarheid over de islam voortdurend verborgen houden en stellen ze de islam voor als gelijkwaardig aan alle andere levensvisies/religies?
Die vraag houdt me al langer bezig en warempel, vandaag, 20 jan. 2010 in de nagesprekken over de rechtszaak tegen Wilders, kwam het antwoord boven water.
-ze zijn van mening, dat de bevolking deze waarheid niet aan kan en zo verdeeld zou raken, dat het land in grote onrust zou geraken, waarbij Culemborg kinderspel is.
Immers, als de Nederlanders in goed vertrouwen op hun leiding levenden de feiten gaan vernemen over de islam, als totalitair systeem, wat de hele democratie op termijn overneemt en iedereen onderwerpt aan de sharia, net als in bijna 60 andere moslimlanden, dan zijn de rapen gaar.
Al vanaf de jaren ‘60 had men de bevolking moeten informeren, maar alle kamerleden en regeringen hebben ons een rad voor ogen gedraaid van “verrijkende multiculti maatschappij” met “hier tijdelijk verblijvende gastarbeiders”.
Dat ze daarbij ook toestemming voor moskeebouw en koran/hadith-vorming kregen en dat het aantal van niets tot nu minstens 1 miljoen zou stijgen, werd niet verteld.
Dat men via een politiek verdrag, (Eurabie) met de Noord-Afrikaanse staten en Turkije, deze zaken regelt, weten velen niet of doen alsof ze het niet weten.
-de bevolking zou dit stupide beleid niet accepteren, als blijkt dat de islam de opdracht in zich draagt om elk land voor de afgod Allah, zoals in de koran beschreven, te onderwerpen, via emigratie uit moslimlanden naar niet-moslimlanden.
Na de dan werkende demografische tijdbom, infiltratie, gebiedsinname via moskeebouw, eigen scholen en stichtingen en zover nog nodig terrorisme de wijk, wordt het land tot “dar-al-islam”, islamterritorium gemaakt.
-de bevolking zou zich als kleuters behandeld voelen en dit soort misleiders in politiek en kerk wegstemmen bij de eerste de beste gelegenheid en dus in eigen belang, om de baantjes te houden, is het zaak voor de heersende klasse de islam zo gezellig mogelijk voor te blijven stellen.
-Ook die moslims, die graag hun eigen islamsysteem kwijt zouden zijn met al die onderdrukking in eigen kring van vrouwen of van liberale moslims, zouden zich terecht in de steek gelaten voelen door staat en kerk! Immers, ze kregen geen of weinig hulp om dit systeem van onderwerping te verlaten.
-Onder druk van de Europese islamisering, het onzin Charter of Compassion van Karin Armstrong met steun van Job Cohen, rabbijn A. Soetendorp, Hans Wijffels lopen de misleiders in ons land braaf mee, op weg naar hun vervolgbaantjes.
Zie: http://torayeshua.nl/cms/?p=557
-Andere pogingen om de islam als gelijkwaardig en verrijkend voor te stellen, zijn het oprichten van een islamiseringsinstiuut als LUCIS, http://torayeshua.nl/cms/?p=472
en de vervolgactie er op, zie http://www.invrijheidverbonden.nl
Op deze laatste website wordt de bevolking gevraagd om een petitie te tekenen, waarin wordt verklaard door 6 religies, w.o. de islam:
“Wij delen met elkaar, vanuit de bronnen van ons geloof en vanuit de idealen van de humaniteit, de overtuiging van de unieke waardigheid van de menselijke persoon, de integriteit, de onschendbaarheid en de beschermwaardigheid van alle mensen, het belang van de bevordering van gelijke bestaansmogelijkheden en de gelijkwaardigheid van alle mensen.”
Dit wordt dan verklaard door de vertegenwoordigers van jodendom, christendom, islam, hindoeisme, boedisme en humanisme en voor de islam tekent……………………jawel,
Milli Gorus in de persoon van imam O.Pakuz en imam Zanzen van de Nederlandse Moslim Raad.
| DEELNEMENDE ORGANISATIES |
| Boeddhistische Unie Nederland Stichting Turks-Islamitische Culturele Federatie, TICF Milli Görüs Noord Nederland  Unie van Marokkaanse Moskeeën in Nederland, UMMON World Islamic Mission, WIM Overkoepelende Sjiitische Vereniging, OSV Nederlandse Islamitische Federatie Islamitische Stichting Nederland Diyanet Stichting Islamitisch Centrum Nederland (SICN) Unie van Lahore Ahmadiyya Moslim Organisaties Nederland, ULAMON HAK-DER Nederlandse Moslim Raad Stichting Islam en Burgerschap Samen Kerk in Nederland (SKIN) Raad van Kerken in Nederland Evangelische Alliantie Landelijk Platform Pinkster- en Volle Evangelie gemeenten VPE Contact Orgaan Gereformeerde Gezindten Interkerkelijk Contactorgaan inzake de Overheid, CIO Hindoeraad Nederland Humanistisch Verbond Nederland Centraal Joods Overleg |
Totaal 23 organisaties, dus 13 islamorganisaties, 1 Joods, 1 Hindoe, 1 Boedisme, 1 Humanistisch ,5 Christelijk en 1 interreligieus.
Dan zijn er nog mensen, die zich afvragen, waaruit toch de islamisering blijkt!!
N.B: meer dan de helft, 57% wordt bepaald door moslimorganisaties!
En als klap op de vuurpijl hebben we als hoofdspreker Hirsch Ballin en Annemarie Jorritsma in de aanwezigheid van ons staatshoofd, koningin Beatrix op 25 januari a.s. in de Domkerk te Utrecht , die deze verklaring steunen, inleiden en tekenen.
Zie de genoemde website voor meer info, als u er heen wilt.
Heel bewust wordt het Nederlandse volk gemanipuleerd in de gedachte, dat de islam van uit de bronnen koran/hadith de gelijkwaardigheid van alle mensen beoogt, net als in hindoeïsme (met haar zeer discriminerende kastenstelsel).
Inmiddels weten we toch hoe “gelijkwaardig” de islam al 1400 jaar bezig is alle mensen op aarde te onderwerpen aan het islamsysteem, joden en christenen als apen en varkens en leugenaars beschouwt, vrouwen uiterst minderwaardig kan behandelen e.d.
Waarom steunt onze politieke en geestelijke leiding deze leugens ?
Om “de boel bij elkaar te houden” ,het eigen wanbeleid van het importeren van de religie van haat en onderdrukking te verdoezelen en om te voorkomen, dat het volk hun aftreden eist.
Advocaat Els Lucas , die optreedt voor de tegenstanders van Wilders, zei het zelf in de uitzending van NCRV op 20 jan. :Achter het nieuws”: mijn zorg is dat er tweespalt ontstaat onder de bevolking door het ontmaskeren van de islam door Wilders”.
Uiteraard hebben we mbt. de islamisering veel te danken aan de hele linkse politiek, maar het meest kwalijk neem ik het de joodse en christelijke leiders, vz. van PKN en RK en de hoofdrabbijn en een collega rabbijn.
Zie de lijst met ondertekenaars, waar ik op persoonlijke titel mensen uit allerlei kerken zie staan, ik vrees niet 1 uitgezonderd.
En bij de 5 christelijke organisaties staan ook de Pinkster en Volle Evangelie Gemeenten (VEG) en de Raad van Kerken, w.o. ook Baptisten Unie en de Evangelische Alliantie en Contact Orgaan Gereformeerde Gezindten.
Dan zou ik niet weten welke christelijke kerk of organisatie niet mee tekent.
Joden en christenen zouden van uit hun kennis toch als eersten moeten onderkennen, dat de islam een afgodsdienst is met een wrede godheid Allah volgens de koran, die alle niet-moslims voor eeuwig als brandstof voor de hel bestemt ?
Zulks in totale tegenstelling tot de God van Abraham, Isaak en Jakob in de Bijbel, die in Yeshua ha Mashiach Zijn liefde openbaart voor alle mensen!
Mis-leiders! Jullie horen terecht te staan, niet mensen als Wilders, die terecht de islam ontmaskeren, uit liefde voor de moslimmedemens, die er in gevangen zit en uit liefde voor de rest van de wereld, die er door bedreigd wordt.
Is er in dit land nog 1 geestelijk of politiek leider, die het fatsoen en de moed heeft dit in een debat met mij uit te leggen, liefst op TV in een programma en zo ja, welke omroep durft dit op te pakken?
Als hier geen enkele omroep mee aan de gang durft te gaan, is mijn punt eens te meer bewezen.
De koran, de “onfeilbare eeuwige waarheid van Allah” , geeft in honderden soera’s weer, dat alle niet-moslims dhimmi’s, apen en varkens, brandstof voor de hel zijn en in de 1400 jaar islamgeschiedenis zijn er honderden miljoenen niet-moslims vermoord in de jihad, gelegitimeerde moord dus!
http://torayeshua.nl/cms/?p=535 en http://www.hetvrijevolk.com/index.php?pagina=10410
Nagenoeg al de kerken en synagoges in Nederland verbinden zich in deze verklaring met de islam, getekend door 13 moslimorganisaties, om met deze afgodsdienst als gelijkwaardige partner door te groeien als multiculti samenleving.
Daarbij negeert men de gedachte, dat je een krokodil net zo lang kunt voeden tot deze groot en vet genoeg is, dat hij in staat is al degenen, die hem gevoed hebben, op te eten.
Dan valt er daarna niets meer te eten en gaat het monster eenzaam dood.
Gelukkig kunnen we met vele individuele gelovigen, die de God van Abraham, Isaak en Jakob kennen door de enige weg, Yeshua ha Mashiach (Jezus Christus) Zijn komst tegemoet zien.
En elk mens, die begrijpt dat er buiten deze Ene ware God geen leven mogelijk is, is welkom bij Hem via de enige weg, Yeshua ha Mashiach.
Word wakker , lees http://torayeshua.nl/cms/?page_id=178
Shalom,
Ben Kok (joods-christelijk pastor)
PS: men vraagt dan nog wel es “wat is dan de oplossing voor dit moment?”
Gewoon, samen de grondwet en de verklaring van de rechten van de mens ondertekenen als teken van samen op weg zijn met een aparte clausule voor de islam, die dan tekent voor het niet meer geldig verklaren van alle haatteksten in koran/hadith en het afschaffen van Mohammed als rolmodel.
Want van een seriemoordenaar/polygamist/pedofiel/manipulator leer je niets goeds.
En uiteraard dient elk totalitair systeem in die verklaring te worden uitgesloten van onze democratie.
663 views
Uitstekend artikel, maar, mijnheer Kok, u moet zich soms wel erg eenzaam voelen tussen uw "collega's"!
Waarom zou het volk de waarheid niet aankunnen? Er wordt op voorhand een beeld neergezet al zou het volk niet helemaal lekker zijn. Dat zegt overigens alles over degenen die dit zeggen: deze lieden zijn pas echt dom. Het is uiterst dom en misleidend om de waarheid niet te vertellen terwijl het volk daar recht op heeft. En de waarheid is de tekst op het pamflet in Londen, tijdens het proces waarin G. Wilders het land in wilde, waarop stond: 'freedom go to hell' en 'sharia for the Netherlands', want dat is wat de islam met de westerse wereld voor heeft. Deze pamfletten hebben we allemaal gezien en daar verzetten we ons terecht tegen. En dan heb ik het nog niet eens gehad over alle andere zaken die er in onze samenleving spelen. De lijst is (helaas) eindeloos wat tevens de rede is dat de Nederlander het niet meer pikt. Naar mijn idee zijn we inmiddels zover dat mocht G.Wilders uiteindelijk niet de kar kunnen trekken (om wat voor reden dan ook), dan zal er een ander komen die het gedachtengoed van de Nederlander vertegenwoordigt. Je voelt het overigens aan je water dat verandering er aan zit te komen want de huidige gang van zaken van liegen en bedriegen loopt natuurlijk een keer ten einde. Een ontwikkeld persoon, en dus een ontwikkeld volk, wil vrij kunnen zijn om zichzelf te kunnen ontplooien om daarna een prettig leven te kunnen leiden. Dat is de essentie van de natuurlijke habitat van de moderne mens. Deze mens heeft zich eeuwenlang ontwikkeld tot waar hij nu is. En nu heeft hij de kennis en de mogelijkheden om middels instituten als de democratie een vreedzaam leven te leiden. Alleen zal hij waakzaam moeten zijn omdat hij voorligt en er altijd elementen op de loer liggen die op hun manier willen bijblijven. Ook dit is (helaas) onderdeel van het natuurlijke habitat van de moderne mens. De islam is momenteel de groep die bij wil blijven en gebruikt daarvoor zo haar eigen, naar de maatstaven van onze cultuur, verwerpelijke methoden. Misschien is het in islamitische landen meer de gewoonte om met geweld de zin door te drukken, de Nederlander is daar afkerig van. De islam wil echter koste wat kost meedoen met de Nederlander en is als het Paard van Troje de westerse wereld binnengekomen om deze van binnenuit te veranderen. Tot nu toe heeft de islam, naast ander verwerpelijk gedrag, als belangrijkste feit de vrijheid van meningsuiting onder druk gezet door de moord op Theo van Gogh, de aanhouding en opsluiting (door onze eigen overheid) van Gregorius Nekschot, en de poging tot moord op de (Deense) tekenaar Westgaard, en deze feiten vormen althans de situatie dat de Nederlander een probleem met de islam heeft.
De Nederlander lijkt te maken te hebben met een probleem maar dat is schijn. De Nederlander zoekt met het toelaten van de islam de grenzen maar laat zich nooit overrulen. Ook al denken sommigen van wel: helaas zit dit niet in de volksaard. Wat ook in de volksaard zit is dat de Nederlander een uiterste poging zal doen en gedaan heeft om de liefde van twee kanten te laten komen. Hij is tolerant geweest en heeft het tot het uiterste geprobeerd, maar sommige groepen blijken zich niet te kunnen of willen verenigen met de christelijke tradities die de Nederlander al eeuwen gewoon is. Op politiek niveau zorgt de bijzondere volksaard ervoor dat er steeds individuen (Koekoek, Janmaat, Bolkenstein, Fortuyn en Wilders) naar voren worden geschoven die de volksaard bewaken, waar nodig benoemen en uiteindelijk zullen redden. De ironie wil dat deze mensen door het volk steeds verguist worden terwijl iedereen weet dat ze het gelijk aan hun zijde hebben. Als reden wil ik daarvoor geven dat het volk een eventuele confrontatie het liefst zover mogelijk voor zich uitschuift. Echter, de situatie zal uiteindelijk escaleren en in het voordeel van de oorspronkelijke bewoners beslecht worden om het simpele feit dat de Nederlander, inclusief zijn uitgekozen principes en geloof, hier hoort en geen andere plek heeft om heen te gaan. De Nederlander heeft het oudste recht op het land en wegjagen of overgeven aan een geloof of overtuiging waar hij niet om gevraagd heeft, zit er echt niet in. Dit is de waarheid die hij overigens prima aankan.
Nou ja. Leve de republiek, zullen we dan maar aan het lijstje punten toevoegen.
La sultane a la Lanterne.
Aux armes, citoyen!!!!
@ Piet Klont:
Dank je Piet, je slaat de spijker op zijn kop. Maar dat was bij Yeshua ha Mashiach niet anders, zie Joh.6:67-71, kleine clubje van 12 discipelen, wat na de opstanding tot tiendduizenden steeg in no time, lees Handelingen.
En ook de profeet Elia werd bemoedigd met het feit, dat er naast hem nog 7000 waren (Rom 11:5, is een citaat uit 1 Koningen 19:18)
Plus de belofte van Yeshua in Matth. 28:20 "zie ,Ik ben met u, al de dagen, tot aan de voleinding der wereld" , dus komt helemaal goed.
shalom, Ben
Het is jammer dat ik niet twee keer mijn stem uit kan brengen, dan zou mijn stem naar Wilders gaan en de andere stem op de hopelijke aankomende partij Pro Republica voor een republiek. Het koningshuis heeft mijn stem verloren, als ik alle schandalen van de "Oranje" familie bij elkaar optel, kan ik niet anders concluderen dan : "asociaal". Een gewoon burger gezin zou als "besmet zijnde" gemeden worden, daar wil je toch immers niets mee te maken hebben.
Ik moet u eerlijk bekennen, mijnheer de pastor, dat ik het nooit echt heb opgehad met ons Koninklijk huis.
Mijn ouders wel, maar dat was voornamijlijk onder Juliana, en ook ik had wel enig respect voor haar.
Maar wat mij als kind al dwars zat was, dat de gehele koninklijke familie "bye bye" zwaaide toen de tweede wereldoorlog uitbrak.
Dat is tot op de dag van vandaag zo gebleven en ik ben geen kind meer.
Beatrix (Beatricks voor mij) is bij lange na geen Juliana, zij heeft de geslepenheid van haar vader.
Mijn eigen vader zaliger, oud Indië-veteraan, heeft nooit begrepen hoe Prins Bernhard zijn eigen bevolking heeft kunnen bombarderen.
Ik begrijp hoe langer hoe meer van de "Oranjes", en hoe meer ik van ze begin te begrijpen, des te minder ik van ze wil weten.
Shalom aan u terug, heer Kok.
"voornamijlijk" = voornamelijk
Overigens, pastor, moet ik u eerlijk bekennen dat ik niet zo letterlijk bekend ben met de Bijbel, alhoewel ik een keurige christelijke opvoeding heb genoten.
In mijn kinderjaren: letterlijk "genoten"!
Want wij mochten zelf weten of wij al dan niet ter kerke gingen, de één ging wel, de ander weer niet.
Het meest gelovige knaapje onder ons uit ons grote gezin, één van een tweeling, ging met zijn bijbeltje 's zondags vrolijk met de buren, trouwe kerkgangers mee naar de stadsparkkerk in Groningen.
Hij overleed op bijna elf-jarige leeftijd, door een ongeval, of door toedoen van een ongeval, dat is na al die jaren nog steeds in het ongewisse gebleven.
Maar heeft een zeer groot litteken achtergelaten, tot de dag van vandaag.
Eén van mijn oudere broers, met de toepasselijke naam Theo, zit evenwel precies op uw lijn en kent de Bijbel nagenoeg uit zijn hoofd.
Wij hebben vaak discussies, open en eerlijk.
Hij vanuit Bijbels oogpunt, ik vanuit liberaal, libertarisch oogpunt, maar uiteindelijk komen wij steeds op het zelfde standpunt uit, ofwel tot dezelfde conclusie.
Op de blog van Joost Niemüller werd ik ooit geïntroduceerd als zijnde atheïst en Wilderiaan.
Ik was daar niet zo content mee, ik zie mijzelf eerder als agnost en liever niet in een politiek "hokje" geduwd.
Ik ben derhalve niet een roepende in de woestijn, maar eerder een zoekende in deze aardse woestenij.
En die woestenij wordt hoe langer hoe groter, naarmate onze "regering", maar bovenal ons "Koningshuis" afdwaalt van haar eigen volk.
Bedankt Piet; het vergaat me net zo en de enige Koning, waar we dus mee gebaat zijn, is Koning Yeshua ha Mashiach ben David, oftewel Jezus Christus, die in mensengestalte de ene ware God aan ons openbaart, de God van Abraham, Isaak en Jakob, die liefde, waarheid, gerechtigheid en genade is.
Shabbath shalom,
Ben
@Piet e.a.: als je meer van deze Koning wil weten, lees op mijn website
http://torayeshua.nl/cms/?page_id=178 "hoe leer ik de Ene ware God kennen"?
Shalom, Ben http://www.tora-yeshua.nl
Zeer gewaardeerde pastor,
Ik had al voor uw schrijven nóg een stukje gepost, wat helaas niet verscheen hier.
In het kort:
Ik ben christelijk opgevoed, maar mijn ouders lieten ons al vroegtijdig “los” om zelf te bepalen hoe wij daarmee omgingen.
U kent het wellicht: christelijk onderwijs, kerkgang niet verplicht, paar keer zondagsschool, maar ook dat duurde niet zo lang.
In ons grote gezin was er maar één broertje, een van een tweeling, die elke zondag met zijn bijbeltje onder de arm vrolijk met de buren -trouwe kerkgangers- meeging.
Hij verongelukte op amper 11-jarige leeftijd, door toedoen van een buurtgenootje, opzet of niet, daarover hebben wij nog steeds nooit uitsluitsel.
Om mijn moeder te troosten, (zij heeft tot het eind van haar dagen verdriet hierover gehad) heb ik gezegd: God heeft hem er uit gepikt, om hem de ellende te besparen, de teleurstellingen in het leven.
Het heeft een diep litteken achter gelaten binnen ons ooit zo hecht gezin.
Eén van mijn oudere broers, met de toepasselijke naam Theo, is zeer bijbelvast en zit qua mening precies met u op één lijn.
Wij discussiëren regelmatig, maar komen veelal tot dezelfde conclusies, hij vanuit bijbels oogpunt, ik vanuit “realistisch” oogpunt.
Toen Joost Niemüller mij introduceerde op zijn blog als Piet Klont, atheïst en Wilderiaan, heb ik dit voor lief gelaten.
Maar het is eerder: Piet Klont, agnost en laat zich niet in een (politiek) hokje duwen.
En dat “agnost” is ook maar de vraag.
Ik ben geen roepende in de woestijn, ik zie mijzelf meer als een zoekende in de woestenij.
Mijn broer Theo heeft het (zijn) antwoord al gevonden, in Jezus.
Ik niet, of misschien nóg niet.
Maar ik zou mijzelf liever overleveren aan Jezus dan aan Mohammed of Allah.
Mijn vader zaliger schreef vlak voor zijn dood aan zijn jongere broer:
“In deze tijd waarin socialisme en humanisme het willen doen voorkomen als zouden ze de voor de mens juiste levensomstandigheden weten te creëren, lijkt dat te lukken in materieel opzicht. Geestelijk echter blijft het woest en ledig. Niemand zal zich daarin ooit kunnen herkennen als een schepsel Gods”
Ik ben er van overtuigd, mijnheer Kok, dat deze woorden u zullen aanspreken.
Mijn vader was fel pro-Israël.
Ik zal hem daarin nooit afvallen, al hebben linkse krachten hier mij af en toe weten te doen twijfelen.
Maar na optredens van Gretta Duisenberg, Van Agt, Van Bommel (SP) etc. heb ik een stukje van het licht gezien.
Het is te hopen voor Nederland, dat ook de “so called” Christelijke partijen alsmede de leden van “ons” Koninklijk huis dit stukje licht gaan zien.
Zo niet, dan gaan wij een zeer donkere tijd tegemoet.
Piet Klont.
@Theo Hofman:
Hear hear !!!
Hi Piet, heel goed om een geestverwant in jou te herkennen; dank je wel dat je dit wil delen.
Zo ben ik er ook achter gekomen: kijk naar de alternatieven, de "ismes", erken precies wat je vader zei: niemand zal zich in die ismes kunnen herkennen als een schepsel van God.
Behalve in de mens Yeshua ha Mashiach (Jezus Christus), wie Hem ziet , ziet de Vader, ziet God.
Lees es op mijn website "hoe leer ik de Ene ware God kennen" http://torayeshua.nl/cms/?page_id=178
Shalom ook aan je broer Theo,
Ben
@Ben Kok,
Gelezen.
Ik kom er, met uw welnemen, nog op terug, maar dan via uw site.
In ieder geval: zeer bedankt.
P.K.
Meneer Kok,
U moet eens goed uw feiten controleren. Het meeste van wat u vertelt zijn allemaal stereotypen en verzinsels tegen de Islam. Mensen als Wilders weten ook helemaal niets van de Islam. Ze komen alleen met beledigende commentaren om aandacht te krijgen en zo populair te worden bij het volk. Uitzonderingen worden gebruikt als argument. Als er één moslim zijn vrouw slaat en 999 moslims niet, dan wordt er naar die ene moslim gekeken die het wel doet. Als er een klein groepje extremisten dagelijks bomaanslagen pleegt en miljoenen moslims een braaf leventje leiden, dan kijkt iedereen naar die kleine minderheid extremisten. Zo ook u, meneer Kok.
Ik kan u verzekeren dat 90% van deze tekst totale onzin is. Ik ben zelf moslim. Ik heb de koran, met vertaling in het Nederlands gelezen. Ik weet dat er geen haatdragende teksten instaan. Maar zoals elk politiek/religieus systeem wordt het niet altijd correct in de praktijk gebracht. Zie bijvoorbeeld het communisme. Op papier is het een heel goed politiek systeem. Maar in de praktijk ontstaat er totale chaos.
"Joden en christenen zouden van uit hun kennis toch als eersten moeten onderkennen, dat de islam een afgodsdienst is met een wrede godheid Allah volgens de koran, die alle niet-moslims voor eeuwig als brandstof voor de hel bestemt ?"
Om dat van een Joods-Christelijke pastor te horen is vrij opmerkelijk. Joden waren altijd al tegen de Christenen. Ze zijn immers ook degenen die verantwoordelijk waren voor de dood van Jezus. Dus uzelf gaat dan ook tegen u geloof in.
Met vriendelijke groeten,
Zaheer Khan
Ik ben zo vrij wat illustraties toe te voegen zolang dat nog kan volgens de Nederlandse wet en Jan de Vries of zo, alias Zaheer Khan, en consorten hier nog niet de lakens uit delen met hun verdraaiïngen van feiten en leugens:
"De kleine minderheid"
En meneer Khan, deze en nog honderden andere feiten, welke onvergeeflijk zijn, staan allemaal op het conto van uw "minderheid". Die waslijst is door de eeuwen heen inmiddels zo lang geworden dat u niet ons tot bezinning moet oproepen maar die "minderheid" van 1,5 miljard mensen die bovenstaande in naam van Allah uitvoeren en goedkeuren. U moet hier niet tegen ONS praten met uw betweterige opgeheven vingertje! U moet tegen uw eigen achterban van verdwaalden praten!
Maar meneer Khan weet donders goed dat 'ie dan zal eindigen zoals op de laatste foto. Als 'ie geluk heeft tenminste.
Geachte heer Kok,
Juist omdat ik mij (66 jarige) door de oude politiek verkocht en verraden weet (zie onze huidge maatschappij) steun ik Wilders i.c. de PVV.
Mijn tijd zal het nog wel duren, maar juist opdat de na ons komende generaties nooit zullen kunnen zeggen "behoorde ook jij tot die slapende wakkeren?" blijf ik mij tegen iedere vorm van islamisering verzetten, krijgt de oude politiek nimmer mijn steun meer en kan de Republiek Nederland mij niet snel genoeg ontstaan.
Professor van Frikschoten,
U wilt mij toch niet wijsmaken dat de niet-moslims helemaal onschuldig zijn? WO I en WO II, daar hadden de moslims toch niets mee te maken? Miljoenen mensen dood, miljoenen Joden vergast, allemaal voor en door blanken. Palestina, een land voorheen van moslims, 'cadeau' gedaan aan de Joden uit medelijden. Kijkt u maar eens wat er nu allemaal gebeurt daar, beide partijen doen dingen die niemand zich toen voor kon stellen.
Dan moeten we er nog niet eens over hebben hoe vol de gevangenissen zijn in Europa en Amerika. Criminaliteit rijst de pan uit. Miljoenen dieven, verkrachters, pedofielen, moordenaars en vele andere criminelen zitten niet alleen opgesloten, maar lopen vrij rond. Die zijn in principe ook in de minderheid, maar kijk maar eens naar alle schade die ze aanrichten. Moet ik nou ook afschuwelijke foto's gaan posten van de afschuwelijke misdaden die zij hebben gepleegd? Het belachelijk, de manier waarop u generaliseert. Als u een Marokkaan ziet stelen, denkt u gelijk dat alle moslims dieven zijn? Dan moet ik toch serieus aan u geestelijke gezondheid gaan twijfelen.
Kortom, door mensen als u wordt veelsteveel gegeneraliseerd. U moet eens goed nadenken over uw manier van denken en redeneren. U moet al uw emoties even opzij zetten en dan nog eens naar de situatie kijken. Dan zult u waarschijnlijk een andere conclusie trekken.
Met vriendelijke groeten,
Zaheer Khan
Meneer Khan,
U veegt onmiddellijk mijn suggestie om eens uw hand in eigen boezem te steken van tafel. Vervolgens insinueert u dat ik u iets wil wijsmaken over de wereldoorlogen wat ik helemaal niet beweerd heb.
De lijst met misdadigers die u aanvoert zijn van alle tijden, geloven en rassen. Daar richt ik mijn kritiek hier niet op. Ik heb het over de islam meneer. Ik heb het over de Koran en de hadith's die de inspiratiebron zijn van bovenstaande ellende. Dan kunt u proberen de zaak af te leiden door er van alles bij te halen maar u kunt het onmogelijk ontkennen. En als u tegen dit geweld uit naam van allah bent dan bent u een selectief lezer en geen moslim.
Met praatjes als dat ik generaliseer en dat mijn manier van denken u niet bevalt komt u er niet mee weg.
Het toont alleen maar aan dat mijn visie, welke enkel op de feiten is berust, klopt als een bus.
Professor van Frikschoten,
Ik gebruikte WO I en II alleen als voorbeeld. Wat betreft het selectief lezen… In de Koran staat dat je als moslim vijf verplichtingen hebt:
1. Accepteer dat er één God is, Allah, en dat Mohammed (vzmh) zijn booschapper is.
2.Bid vijf keer per dag
3. Geef aalmoezen.
4. Doe mee aan de Ramadan.
5. Ga één keer in je leven naar Mekka op Hadj, als je financiële situatie en gezondheid dit toestaat.
Volgens deze verplichtingen ben ik moslim.
Nu het punt dat de Koran en de Hadieth die de inspiratiebron zijn voor de extremisten. Er staan dingen in de Koran die op meerdere manieren gezien kunnen worden. Dat soort dingen zijn er ook in de Bijbel en de Thorah. Er wordt expliciet in de Koran vermeld dat het doden van vrouwen, kinderen en oude mannen überhaubt verboden is. Dus door bomaanslagen te plegen plegen die extremisten een zonde.
Ik kan u verzekeren dat de meerderheid van de moslims zal erkennen dat de terroristen, bijvoorbeeld Al-qaeda, zondaars zijn. Ze noemen zich moslims, ze doden in de naam van Allah, maar ze gaan tegen hun eigen geloof in. Om dan de Islam te gaan bekritiseren en af te schilderen als een geloof dat haat zaait en aanzet tot misdaden, dat is verkeerd.
Als een christen een jood gaat vermoorden omdat hij Jezus niet erkent als de 'zoon van God', dat is toch immers het belangrijkste punt waarop de joden en christenen verschillen, verklaart iedereen hem voor gek. Waarom is dat dan niet zo als een moslim in de naam van Allah moorden gaat plegen?
Met vriendelijke groeten,
Zaheer Khan
Geachte meneer Khan,
Ik had het al aangegeven: u bent geen moslim. De koran is letterlijk het laatste woord van allah en mohammed is zijn boodschapper. Dat is wat allah er zelf van zegt. Punt uit. Daar is niets aan te interpreteren.
Want was dat wel het geval dan zouden mensen die zich moslim noemen massaal de Medinische periode van Mohammed, waarin hij politiek en wettisch was en zich zelfs als een ordinaire war lord gedroeg, afzweren als een verhaal dat enkel in zijn tijd en context hoort. Door dat te doen, maar ook de bij elkaar gefantaseerde hadith's niet te erkennen, zou u tot afvallige maken en we weten welke straf daar op staat.
U noemt zich moslim maar bent het niet. De daders van de aanslagen die ik hierboven plaatste zijn moslims omdat ze gehoorzaam zijn aan allah.
Ik zal u als mens nooit bekritiseren want ik geloof in de goedheid van de mens ondanks alles.
Maar u bent verstrikt geraakt in een dwaalleer welke u nooit kan goedpraten om de simpele reden dat dit onmogelijk is vanwege de werkelijke aard van deze dwaalleer.
Ik heb met u te doen. Want ik weet wat de dwang en druk inhoudt welke u en vele anderen er van zou weerhouden de islam werkelijk af te zweren als een leugenachtige ideologie.
Ik weet waarom er geen massale demonstraties van moslims zijn tegen bovenstaand geweld en er ook nooit zullen komen. U, meneer Khan, kan er geen kant mee uit.
Wat u me hier op de mouw probeert te spelden is de zoveelste leugen om uw eigen hachje te redden maar vergis u niet: Als de werkelijke aap uit de mouw komt, wat het ware gezicht van de islam is, dan bent u een van de eersten die aan de beurt is. En dat weet u. Velen gingen u voor.
Echter, er zijn vele wegen naar bevrijding en ze leiden allen langs Jezus Christus.
Dat is mijn antwoord aan u. Ik verwacht niet dat u mijn vragen nog kunt beantwoorden en begrijp dat want die kunt u niet beantwoorden.
Beste professor Van Vrikschoten,
U heeft op geen enkel argument een tegenargument gegeven. U neemt alleen uw drogreden dat ik geen 'ware' moslim ben en daar wijdt u verder op in. U moet eens opzoeken wat een ware moslim nou is. In principe geldt al dat als je Allah als enige God erkent en Mohammed als zijn boodschapper erkent, ben je moslim.
Juist de terroristen, die onschuldige mensen, waaronder vrouwen en kinderen en oude mannen vermoorden, gaan tegen hun geloof in. Zij zijn degenen die zonden plegen. Zij zijn degenen die de hele tijd in het nieuws komen.
Nu zal ik eens de door u gegeven argumenten eens bespreken.
De koran is letterlijk het laatste woord van allah en mohammed is zijn boodschapper. Dat is wat allah er zelf van zegt. Punt uit. Daar is niets aan te interpreteren.
Dat de Koran het laatste woord is houdt in dat alle 'nieuwe' dingen, dus de dingen die anders staan in het Oude en het Nieuwe Testament, gelden. Ze vervangen dus als het ware de Bijbel en de Thorah. Ook betekent het dat de Koran het laatste 'wetboek' van God zal zijn. Hierna komt er geen Profeet (in de zin dat hij een nieuw geloof met zich meebrengt)
Want was dat wel het geval dan zouden mensen die zich moslim noemen massaal de Medinische periode van Mohammed, waarin hij politiek en wettisch was en zich zelfs als een ordinaire war lord gedroeg, afzweren als een verhaal dat enkel in zijn tijd en context hoort. Door dat te doen, maar ook de bij elkaar gefantaseerde hadith's niet te erkennen, zou u tot afvallige maken en we weten welke straf daar op staat.
De Medinische periode hield in dat de Heilige Profeet door tegenstanders uit Mekka werd verdreven. Hier ging de oorlog dan ook om. Mohammed (vzmh) begon de oorlog niet.
En de Hadieth zijn niet bij elkaar gefantaseerd. Een hadieth wordt alleen erkend als er meerdere bronnen voor zijn.
U noemt zich moslim maar bent het niet. De daders van de aanslagen die ik hierboven plaatste zijn moslims omdat ze gehoorzaam zijn aan allah.
Zoals ik al eerder zei: het vermoorden van onschuldige mensen, waaronder vrouwen en kinderen, is een zonde.
En de Islam zegt ook dit dat de alle mensen die in God geloven (dus ook Christenen en Joden) Hiervoor beloond zullen worden. Ze zullen alleen verantwoording af moeten leggen voor het feit dat ze zich niet tot de Islam hebben bekeerd. De Islam zegt ook dat alle mensen uiteindelijk in de hemel zullen komen. De hel is alleen tijdelijk, om de zondes die we tijdens onze levens hebben gepleegd weg te werken.
Het komt er dus op neer dat ik niets tegen u heb als u maar in God gelooft. Uw geloof is uw eigen keuze, daar kan en hoort niemand u toe te dwingen die te veranderen.
Met vriendelijke groeten,
Zaheer Khan
Geachte meneer Khan,
Wie zit u hier nu voor de gek te houden?
Waar zeg ik dat het moeilijk zou zijn om moslim te worden? De islam is als Hotel California: "You can check in any time but you can never leave".
Voorts:
De Koran vervangt helemaal niets en is jat en plakwerk van de ergste soort. Er is een bijna satanische twist gegeven aan de originele teksten en het is nog aller belabbertst geschreven en vertaald bovendien.
Er is maar 1 Torah en die noemen we ook wel de Bijbel in het Christendom.
U schrijft hier leugens.
Mohammed was een ordinaire rover in de Medinische periode. Hij heeft eigenhandig mensen afgemaakt en gaf daar opdracht toe. Dàt is uw profeet, meneer.
En er zijn geen bronnen van de hadith. Dit zijn overleveringen van mond tot mond.
Toon mij die serie geschreven overleveringen dan? U kunt het niet want ze bestaan niet.
En het is de ummah er alles aan gelegen daar maar vooral geen onderzoek en opgravingen naar te doen.
Ja, mensen vermoorden is een zonde. In het humanisme zelfs als ze wel schuldig zijn.
Dat zijn we dan tenminste weer eens. En hoe dacht u dat te vereenzelfigen met de Koran waarin exlpiciet tot moord word opgeroepen door zowel allah als mohammed? En nu niet met ethische en filosofische sura's uit de Mekkaanse periode aan komen want u bent vast wel met het begrip abrogatie bekend.
Tot slot: Het gaat er niet om "als je maar in een God geloofd". U zou zich ernstig moeten afvragen wat dat dan precies voor God is en waar die dan voor staat.
U bent een dwalende in de leer en geen moslim.
Professor Van Frikschoten,
Kunt u mij dan eens vertellen uit welke teksten de Koran is gehaald?
Mohammed was een ordinaire rover in de Medinische periode. Hij heeft eigenhandig mensen afgemaakt en gaf daar opdracht toe. Dàt is uw profeet, meneer.
Interessante woordkeuze, professor Van Frikschoten. Het was oorlogstijd. En in oorlog doden mensen elkaar. De Heilige Profeet gaf alleen opdracht om oorlog te voeren, hij werd immers ook bedreigd en aangevallen. En zelfs daarbij gaf hij de opdracht om geen vrouwen, kinderen en oude mannen en zieke mensen te doden.
En er zijn geen bronnen van de hadith. Dit zijn overleveringen van mond tot mond.
Toon mij die serie geschreven overleveringen dan? U kunt het niet want ze bestaan niet.
Laat ik eens Wikipedia citeren:
Hadith (Arabic: الحديث al-ḥadīth, pronounced: /ħadiːθ/; pl. aḥadīth; lit. "narrative") are narrations originating from the words and deeds of the Islamic prophet Muhammad. Hadith are regarded by traditional schools of jurisprudence as important tools for understanding the Qur'an and in matters of jurisprudence.[1] Hadith were evaluated and gathered into large collections mostly during the reign of Umar bin Abdul Aziz during the 8th and 9th centuries
De Hadieth waren inderdaad overleveringen van mond tot mond, maar twintig jaar na de dood van de Heilige Profeet werden ze verzameld door de Kalief. En tegenwoordig bestaan er verschillende erkende Hadieth. Elke sekte hanteert een eigen minimum aan bronnen om een hadieth te erkennen als echt.
En het is de ummah er alles aan gelegen daar maar vooral geen onderzoek en opgravingen naar te doen.
Hier kan ik geen uitspraak over doen want daar weet ik zelf niks vanaf.
En hoe dacht u dat te vereenzelfigen met de Koran waarin exlpiciet tot moord word opgeroepen door zowel allah als mohammed?
Kunt u deze dan even voor mij citeren? Ik kan me namelijk niet herinneren dat ik zoiets heb gelezen.
En nu niet met ethische en filosofische sura's uit de Mekkaanse periode aan komen want u bent vast wel met het begrip abrogatie bekend.
Er zijn inderdaad een aantal moslims die zeggen dat er abrogatie van toepassing is. Zij zijn echter in de minderheid.
Tot slot: Het gaat er niet om "als je maar in een God geloofd". U zou zich ernstig moeten afvragen wat dat dan precies voor God is en waar die dan voor staat.
Er is in mijn ogen maar één God. Of je hem nou Jaweh, God of Allah noemt het maakt mij niet uit. God heeft de mens gecreëerd om hem te vereren. Of je besluit om dat als Jood, Christen of Moslim te doen, dat maakt mij in ieder geval niets uit.
Tenslotte, ik zou u uit willen nodigen om eens langs te komen bij de Ahmadiyya Moslim Gemeenschap. Wij hebben moskeën in Amsterdam, Den Haag en Nunspeet. Daar kunt u geleerden en moslims uw vragen stellen. De internationale site is: http://www.alislam.org. De geleerden van onze gemeenschap weten veel meer dan ik. Zij zouden wellicht al uw standpunten over de Islam eens kunnen verduidelijken. Ikzelf woon in Amsterdam en zou u ook weleens willen spreken hierover. Want over het internet kunnen we zo wel ongelofelijk lang doorgaan. Want blijkbaar heeft u ongelofelijk veel vragen voor moslims over ons geloof.
Met vriendelijke groeten,
Zaheer Khan
Geachte meneer Khan,
Ik quote even met u mee dan maar:
"Kunt u mij dan eens vertellen uit welke teksten de Koran is gehaald?"
Dat weet u heel goed zelf ook wel. Niet alleen de in de Bijbel voorkomende personen en engelen zoals Jezus, Abraham en Gabriël zijn overgenomen en uit hun verband gerukt maar zelfs de hemelvaart van Jezus Christus is vermoslimiseerd.
"De Heilige Profeet gaf alleen opdracht om oorlog te voeren"
Zo heilig is 'ie dus ook weer niet. Jezus riep mensen op hun andere wang toe te keren en profeteerde liefde voor alle mensen.
"geen vrouwen, kinderen en oude mannen en zieke mensen te doden"
Nee, vrouwen en kinderen nam hij als oorlogsbuit tot slaaf. De rest ging vanzelf wel dood.
Wikipedia is uw bron?
"are narratations". Dat zijn we dat ook weer eens. We zijn op de goede weg meneer Khan.
Ik daag u er bij uit 20 jaar lang een verhaal over te leveren. Sommige hadith's deden er overigens veel langer over. Net hoe het uit kwam in de toen heersende maatschappij.
Bovendien is het onzinnig te stellen dat een hadith door een schriftgeleerde of wie dan ook te moeten laten "erkennen" terwijl allah's laatste woord in de Koran zou staan. Dan bekritiseer je al het woord van God door met aanvullingen te komen en erken je dat zijn woord dus niet toereikend is of niet voldoet aan de toen geldende mores.
Zijn we het ook over eens toch?
"Kunt u deze dan even voor mij citeren?"
Weet u zeker dat het de Koran was wat u gelezen had? U dacht toch niet dat ik die hele waslijst hier ging opsommen? U lijkt me slim genoeg om ze even zelf op te zoeken.
"een aantal moslims die zeggen dat er abrogatie van toepassing is. Zij zijn echter in de minderheid."
Goed gezegd. Dat zijn namelijk de echte moslims. Zie de resultaten op de bovenstaande foto's.
"Of je hem nou Jaweh, God of Allah noemt het maakt mij niet uit"
Dan vraag ik me nog af wat u in een moskee te zoeken heeft.
Afrondend, u zal me niet zien bij de Ahmadiyya Moslim Gemeenschap en in geen enkele moskee.
Dit zijn afgodstempels waar ik me verre van wens te houden.
De dialoog op internet is met name beter in de zin dat ieder het in alle openheid kan volgen en er mee doen kan wat 'ie zelf wil.
Btw, is er al iets bekend inmiddels over waar de "liefde" van mohammed of allah uit moet blijken?
Ik hou me aanbevolen en wacht geduldig af.
Geachte heer Kahn, met permissie,
U kunt de teksten hier zelf opzoeken:
http://skepticsannotatedbible.com/quran/index.htm
Uw tekst en uw naam suggeren dat u het sufisme anhangt. Ik ben blij, dat het sufisme, ook al is het noodgedwongen vaak in het verborgene, erkent, dat het wezen van iedere godsdienst dezelfde is. Het sufisme is de stroming, die binnen de Islam is ontstaan en door de Islam is gevormd (of moet ik zeggen misvormd?) Maar als iedere godsdienst in diepste wezen gelijk is, waarom dan niet willen zien, dat de Islam in spiritueel opzicht vele tekortkomingen heeft, zoals ieder heilig boek in meer of mindere mate "verontreinigd" is? De mens is niet volmaakt, ook uw profeet niet.
En u bent nu vrij, althans, anders zou u niet zo vrijelijk over de koran en de hadith spreken. Als Sufi moet u ook weten dat God (mocht deze bestaan, wat velen ook weer betwijfelen) een levende god is en dat het leven zich hier en nu manisfesteert. Niet in dode letters en menselijke waandenkbeelden. Dat is de grote verworvenheid hier in het westen, dat iedereen hier vrij is om dit al of niet aan te nemen, alles te onderzoeken en het goede te behouden.
Met groet.
Wat betreft het leven van Mohammed als "strijder" en rechter over leven, maar vooral de dood, daar is een interessante on line publicatie over. Als u geïnteresseerd bent, wil ik u de link wel geven..
Als weldenkende burgers zijn wij op de hoogte van hetgeen er in de wereld omgaat wat betreft spirituele zaken en godsdiensten, waaronder de islam momenteel de meeste aandacht opeist.
Ter bevestiging van onze constatering volgt hieronder een lijst, waarmee wij aangeven met welke middelen, instituten, op welke manieren etc, de islamitische gemeenschap meent haar "vredelievende boodschap" over onze wereld te moeten verspreiden:
A- Aantasting van de mensenrechten, en vrijheid van meningsuiting, aanslagen, afhakken van lichaamsdelen, ayatollahs
B- Bedreigingen, bomgordels, burka, bedrog, besnijdenis
C- Criminaliteit
D- Djihad, dhimmitude, dood aan ongelovigen en aanhangers van andere godsdiensten, dreiging
E- Eerwraak, executies, elf/negen 2001
F- Fraude , fatwa, fascisme, fundamentalisme
G- Geschiedvervalsing, Güllenbeweging, gemis aan mededogen, gescheiden zwemmen, geweld
H- Hoofddoeken, halal vlees, haat tegen homo's, hypocrisie
I- Islamisering, infiltratie ,imams ( oa Fawaz Jneid), indoctrinatie, inteelt
J- Jodenhaat
K- Koran
L- Listen, leugens
M- Moslim Broederschap, manipulatie, macho-cultuur, maagden ( 67 of 72)
N- Neda Agha Sultan ( Iran), neef als echtgenoot
O- Oorlogen, onderdrukking, ongelijkheid van vrouwen, homo's etc. oom als echtgenoot, ophanging
P- Piraterij- pesterij, poiygamie, politieke ideologie
Q- Qaddafi en zijn uitspraak:" There are signs that Allah will grant us victory in Europe" ……etc
R- Ramadan Tariq, ramadan, roofovervallen
S- Salafisten, sharia, schaamtecultuur, steniging, scheldwoorden voor ongelovigen
T-Terrorisme, taliban, toestemming om vrouwen te slaan
U- Undercover agents, utopisten, uitbuiting, uitroeiïng
V- Vervalsingen, vervolgingen
W- Wolven in schaapskleren
X- Xenophobie
Y- Yatagan ( klein Turks kromzwaard)
Z- Zelfmoordaanslagen, zweepslagen
Ons realiserend, dat de lijst niet volledig is, vragen wij ons af, wat het nut is van de bijeenkomst, "IN VRIJHEID VERBONDEN", die op dit moment in Utrecht plaatsvindt.
Als Khan de shahadah heeft gezegd is-ie moslim. Ook ik heb de shahadah gezegd en noem me sindsdien aleviet. Hij onderhoudt daarenboven de overige vier zuilen naar eer en geweten. Hij is een moslim @Frik en dat weet je maar al te goed. Hij maakt zelf wel uit of-ie een moslim is of niet. Dat-ie de misdaden van de kamelen van Riyaad en de zwijnen uit Qom niet expliciet veroordeelt als niet-islamitisch siert hem imho niet.
@Tulay
Vinden de echte moslims in Pakistan dat dan ook? Ik ben echt niet van mening dat mensen zelf "slecht" zouden zijn door een bepaalde islamitische stroming aan te hangen maar het is onzin om je dan "moslim" te noemen en vast te houden aan de zuilen van je vervolgers. Dat is de kern.
Meneer Khan woont hier vermoedelijk niet voor niks en ik ben blij dat we als Nederland een veilige haven kunnen zijn. Maar ik ben het op theologisch gebied niet met hem eens dat de islam in essentie goed is. En God zij dank kunnen we daar (nog wel) in alle vrijheid over discussiëren hier.
Het gaat mij er met name om dat mensen zoals jij, als bekeerd Aleviet, en meneer Khan en ook meneer E. uit een andere discussie op deze site zich niet onder de vlag van een verderfelijke ideologie profileren en laten gebruiken voor de promotie van die afgodsdienst. Jullie worden net zo goed gedoogd met jullie interne islamitische dwaling tot de horden van de werkelijke islam talrijk genoeg zijn. Zie dat eens in.
In de tussentijd ben ik zo aardig het alternatief aan te bieden. Ook dat mag nog.
Het spijt me dat je na of ondanks je nachtelijke escapades op internet nog steeds niet verlicht bent. Ik kan je het in vier woorden zeggen : DE Islam bestaat niet.
Wat mij verbaast en verheugd is dat zo kort na het progrom van Sivas in 1993 http://www.rast.nl/pdf/Sivas-achtergronden.pdf Milli Gorus in een zaaltje zit met de Alevieten en de heterodoxe Khan. Allen tezamen onder het welwillend oog van het Staatshoofd. Het absorptievermogen van Opperland is klaarblijkelijk een stuk groter dan (Onanist) Hans Jansen en onze vriend Martien Pennings denken.
Beste mensen,
ik was op deze bijeenkomst en ik moet zeggen dat ik mij totaal niet onderdrukt voelde door welke moslim dan ook. Of werd bekeerd door moslims. Ik heb een zeer interessant gesprek gehad met 2 soefisten (ook moslim) en een Marokkaans-Nederlandse moslim en zij probeerden mij als doopsgezinde (dat is christelijk) niet te overtuigen van HUN waarheid. We waren gewoon in gesprek over het koningshuis en over dat kinderen wellicht worden geslagen in moskees. De discussies waren zeer interessant (het koningshuis kost teveel geld en kinderne worden misschien wel Ebgeslagen, maar dat is een verschil in opvoeding en dat veranderd nu ook, nu wij in NEderland leven.)
en er waren niet maar VIJF CHristelijke organisaties, dat waren er ZEVENTIEN! pkn, koptische kerk, rooms katholieken, remonstrantse broederschap, algemene doopsgezinde societeit, evangelische broederschap syrisch orthodox, leger des heils, moluks evangelische kerk, religieus genootschap der vrienden, anglicaanse kerk,NPB, basisbeweging NL, vereniging van orthodoxen, zevende dag adventisten, oudkatholieke kerk,vrije evangelische gemeenten,
dus het is NIEt zo dat er veel meer moslims waren dan christenen! Dus dat is onzin. Ik ben het helemaal eens met Tulay: DE islam bestaat niet, net zomin DE christenen bestaan. Er zijn ook genoeg christenen in de biblebelt in Nl die claimen dat zij de waarheid hebben en dat iedereen volgens hun strenge -gereformeerde -- wetten moet leven. Zo zijn er bij de moslims ook uitzonderingen.
De middag in utrecht was inspirerend voor mensen die trots erop zijn dat Nederland een multireligieus en multicultureel land is
Ik ben het volledig eens met Piet Klont.
Ik ben het helemaal eens met Piet Klont.
Sophie heeft een hele lijst van wat de islam voorstaat en die zal zij best kunnen onderbouwen en ik ben het met haar eens, De ISLAM hoort niet thuis in de westerse wereld.